La science face aux islamistes
Régression.
La physicienne tunisienne Faouzia Farida Charfi s’élève contre le travail de sape des extrémistes religieux.
Elle refuse de baisser les bras face à la montée en puissance de la théorie concordiste, qui entend faire “concorder” les avancées de la science et les révélations du Coran à coups de bricolages conceptuels approximatifs. Dans son livre “La science voilée” (1), la physicienne tunisienne Faouzia Farida Charfi dénonce le travail de sape des extrémistes religieux sur le savoir scientifique.”Aujourd’hui, explique-t-elle,la référence au Coran a pris en Tunisie une importance croissante. Les écrits qui évoquent la prétendue conformité des écrits saints avec des découvertes scientifiques pour montrer les “miracles” du Coran ou qui remettent en question les grandes théories scientifiques au nom du Coran se multiplient.” Avec, en caisse de résonance, les sites Internet qui prolifèrent sur ce thème.
Silhouette élégante, voix grave et posée, Faouzia Farida Charfi est l’un des visages de la Tunisie moderniste.”Etudier la science, c’était montrer qu’on pouvait faire avancer le pays”, raconte la physicienne, qui enseigne à l’université des sciences de Tunis. Dès la présidence de Habib Bourguiba, elle participait au mouvement clandestin Perspectives, aux côtés de son mari, Mohamed Charfi, ancien président de la Ligue tunisienne des droits de l’homme, aujourd’hui disparu. Nommée secrétaire d’Etat à l’Enseignement supérieur dans le gouvernement provisoire issu de la révolution du 14 janvier 2011, elle en a démissionné peu après pour reprendre sa “liberté de parole”. Et d’avertir : “Le projet islamiste est un projet global qui ne vise pas seulement à changer la Constitution, mais toute la société : les femmes, l’éducation et la pensée scientifique.”
Plusieurs acquis scientifiques majeurs sont aujourd’hui dans le collimateur de ce radicalisme religieux.
La représentation de l’Univers
Alors que les chercheurs construisent une théorie cohérente sur l’évolution de l’Univers en interprétant de manière de plus en plus fine les données recueillies par les instruments qui sondent l’espace, des “faussaires de la science”, comme Faouzia Farida Charfi les appelle, tentent d’embrigader les esprits avec une explication “islamique” de l’Univers.”Ils multiplient les élucubrations pour faire des ” sept cieux ” auxquels fait référence le Coran, comme dans le verset 65 : 12 – ” C’est Dieu qui a créé sept cieux et autant de couches terrestres ” -, une lecture littérale censée être compatible avec les découvertes de l’astrophysique moderne. Par exemple, le prédicateur turc Adnan Oktar y voit une description des couches atmosphériques. Sauf que, pour arriver au nombre de sept, il prend en compte deux classifications différentes, celle des météorologistes, fondée sur la variation de la température selon l’altitude, et celle des radiophysiciens, qui mesure la concentration en électrons libres.” Peu importe, l’essentiel est de montrer le caractère scientifique du Coran.
La relativité d’Einstein
La physicienne s’est trouvée confrontée à des étudiants qui contestaient le fait de mesurer la vitesse de la lumière.”Ils associent la lumière à la puissance divine, parler de sa dimension finie n’était donc pas acceptable. Or l’une des conséquences de la théorie de la lumière, c’est que, quand nous voyons le ciel, nous ne le voyons jamais tel qu’il est, mais toujours par tranche d’âge puisque les signaux mettent du temps à arriver. Cela les troublait.”
De même que la relativité du mouvement. L’idée forte de la relativité est que l’on ne peut pas parler de vitesse ou d’accélération sans avoir choisi au préalable un référentiel, qu’il s’agisse d’un observateur ou d’un objet. Tout mouvement, tout événement ne peut donc être décrit que “relativement” à ce référentiel.”Mes étudiants étaient gênés à l’idée qu’il n’existe pas un endroit privilégié, que nous ne soyons pas le centre du monde…”
Le big bang
Les sites consacrés aux “miracles du Coran” se sont emparés du big bang pour montrer que cette théorie était déjà présente dans le Coran. Nombre d’entre eux utilisent le verset 21 : 30 : “Les mécréants ne voient-ils pas que les cieux et la terre formaient à l’origine une masse compacte ? Nous les avons ensuite scindés.” Or le big bang n’est pas la séparation des cieux et de la Terre, il n’est pas le produit de l’explosion d’un élément simple.”C’est d’une naïveté attristante et c’est dangereux pour les jeunes générations, alors que la Tunisie indépendante avait beaucoup misé sur l’éducation, explique la physicienne.Beaucoup d’étudiantsmusulmans se laissent endoctriner par ces discours qui prolifèrent désormais sur Internet et à la télévision.”
1. “La science voilée”, de Faouzia Farida Charfi (Odile Jacob, 224 p., 22,90 E).
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Je demande aux musulmanes et aux musulmans qui ont l’aversion des humains et qui se prennent pour les maîtres du monde alors qu’ils ne sont pas encore sortis du monde des ténèbres, que seriez-vous sans nous ?
Quand vous faites vos courses dans nos magasins, vous mettez quoi dans vos paniers, Mahomet, Allah et le Coran ou des produits que vous n’êtes pas capables de fabriquer vous-mêmes et dont vous êtes redevables à 100% à ceux que votre satané livre ordonne de massacrer et d’humilier.
Quand vous avez faim et soif, c’est l’islam ou la patrie qui vous nourrit ?
Quand vous n’avez pas de travail chez vous et pour échapper à vos conditions de vie misérables est-ce que vous trouvez refuge dans l’islam ou dans ces pays que vous êtes en train de détruire au nom de votre religion ?
Quand vous êtes malades, vous vous soignez à coups de versets maléfiques ou vous prenez des médicaments fabriqués par les mécréants ?
Quand vous avez froid et plongez dans l’obscurité, vous vous éclairez avec les hadiths de ce prophète diabolique ou vous utilisez l’électricité inventée par l’Occident que vous vous haïssez tant ?
Quand vous avez besoin de surfer sur l’internet vous utilisez vos tapis de prière ou des PC produits par les infidèles ?
Quand vous avez besoin de vous déplacer vous prenez les mosquées comme moyen de transport ou des véhicules mobiles fabriqués chez les non-musulmans, les musulmans ne sont ni des industriels ni des industrieux, que votre ignominieux et abominable livre prétendument sacré appelle associateurs dont il vous recommande l’extermination jusqu’au dernier ?
Quand vous êtes atteints de myopie vous portez la Ka’aba, cette météorite sinistre dont vous êtes l’exact reflet et qui témoigne du caractère fétichiste de votre croyance pour augmenter votre vision ou une paire de lunettes fabriquée par les mécréants ?
Quand vous devez vous faire opérer on vous anesthésie avec l’eau de zem zem ou avec un anesthésiant importé de l’Occident dont vous terrorisez les habitants ?
Quand vous êtes déficients auditifs vous avez recours aux hauts-parleurs des mosquées qui crachent leur poison de haine sur l’humanité ou vous utilisez des appareils acoustiques sortis des laboratoires des pays du dar-al harb, la maison de la guerre ?
Quand vous devez monter dans une tour de 30 étages par exemple vous empilez le Coran pour les grimper ou vous empruntez un ascenseur qui porte la marque des pays qualifiés d’ignominieux et d’infâmes par votre Mein Kampf ?
Quand vous avez besoin de faire des radios de vos poumons vous les faites dans les salles de prières ou dans des salles de radiologie nées dans le cerveau des ces femmes et ces hommes que le Coran, ce livre liberticide et génocidaire, voue aux feux ardents de votre enfer qui n’est rien d’autre que le vôtre ?
Quand vous vous rendez dans ce haut lieu de la barbarie humaine qu’est la Mecque pour faire votre circumambulation autour d’une météorite noire symbole de votre culte fétichiste, vous vous envolez sur vos tapis volants de prière ou à bord de ces oiseaux volants fabriqués chez les enfants de Satan comme vous les appelez ?
Quand vous passez vos appels téléphoniques vous utilisez les puces que vous ramassez dans les mosquées ou les puces inventées par les mécrus et les égarés ?
Quand vous dites que vous êtes la plus belle communauté de croyants jamais créée par Dieu, je ne sais pas de quel Dieu, parlez-vous de celui dont la connaissance de la géographie humaine ne dépasse pas les confins des terres arides et lunaires d’Arabie, pourquoi vous avez autant peur de la satire et de la critique au point que vous massacrez tous ceux qui auraient offensé ce faux prophète sanguinaire et cruel qui excellait dans le meurtre de ses opposants ?
Quand vous dites comme le Coran vous le certifie par la voix de vos muftis charlatanesques et vos imams débiles que la terre est plate et fixe et que le soleil tourne autour d’elle vous ne croyez pas que vous avez atteint le degré zéro de la bêtise humaine ?
De Salem Ben Ammar, Docteur en sciences politiques, https://salembenammar.wordpress.com/…/nettoyage-religieux-2/
Parce que les musulmans n’ont pas de véritables raisons de croire à l’origine divine du Coran, ils cherchent à tout prix des signes qui authentifieraient celle-ci. C’est ainsi, en sus des prétendus miracles du Coran évoqués dans cette vidéo, que le fait de trouver quelque chose dans la nature qui ressemble au nom d’Allah est pour eux une preuve qu’Allah est le vrai Dieu, que le Coran est donc véridique et que tout ce qu’enseigne l’islam est bon…
Les musulmans sont si pauvres spirituellement qu’ils prennent toutes ces choses pour des signes spirituels, des miracles d’Allah… Apparemment, ils ne se sont encore jamais demandé ce qu’ils déduiraient si, au lieu de reconnaître le nom d’Allah n’importe où, ils y trouvaient celui de Guy… Croiraient-ils alors aussi que Guy est Dieu ?
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Le Coran » le Coran contient-il des merveilles mathématiques ?
Beaucoup de musulmans soutiennent que le Coran contient des merveilles mathématiques qui ne pourraient avoir pour auteur que Dieu lui-même. Un exemple de ces merveilles mathématiques, dit-on, est le parallélisme numérique : le mot mois apparaît douze fois dans le Coran, le mot jour apparaît 365 fois, les mots homme et femme apparaissent un nombre égal de fois, de même, les mots ange et Satan apparaissent un nombre égal de fois, quant aux expressions ce monde et l’autre monde, ils apparaissent aussi un nombre égal de fois. Un tel parallélisme numérique ne pourrait être que le résultat d’un esprit divin comme auteur du texte.
Outre ces motifs numériques récurrents, il y a dans le Coran un code caché. Le Dr Rashad Khalifa, érudit musulman vivant aux États-Unis, a écrit un livre intitulé The Perpetual Miracle of Muhammad. Il raconte qu’il a été fasciné par le verset du Coran (Sourate 74:30) qui déclare : « Au-dessus, il y a dix-neuf ». Lorsqu’on analyse le texte du Coran à la recherche de motifs numériques, on commence par trouver le nombre dix-neuf partout. Nous n’en donnerons que quelques exemples : le nombre total de chapitres dans le Coran est divisible par dix-neuf ; la première révélation du Coran contenait dix-neuf mots ; et le premier chapitre révélé, dans l’ordre chronologique, contient dix-neuf versets et un nombre total de mots qui est divisible par dix-neuf. Des dizaines d’exemples de ce genre peuvent être trouvés, or le nombre dix-neuf n’est pas le moindre des nombres premiers, ce qui rend très peu probable l’apparition de ce motif numérique dans un texte. Étant donnés : la présence de ce verset coranique concernant le nombre dix-neuf, la rareté du nombre, et la prévalence du motif numérique, nous pouvons avoir confiance qu’Allah est bien l’auteur du texte.
RÉPONSE : DE QUELLE FAÇON CE NOMBRE EST-IL PARTICULIER ?
Bien que de nombreux Musulmans trouvent l’argument des motifs numériques convaincants, honnêtement, cela n’a jamais été mon cas. Toutes sortes de motifs numériques étonnants peuvent être trouvés dans le monde autour de nous, il suffit de les chercher. Si vous cherchez bien, et si vous choisissez vos paramètres, vous trouverez de tels motifs numériques.
Et nous savons que c’est exactement ce qu’a fait la personne qui « a découvert » le motif numérique dix-neuf dans le309956 Coran. Il a fallu à Rashad Khalifa, qui a publié un texte sur ce motif numérique, environ 250 pages pour soutenir que le nombre dix-neuf a été trouvé sous cinquante-deux formes différentes dans le texte du Coran ! Selon un érudit musulman connu, Bilal Philips : « La plupart des musulmans ont accepté aisément et sans arrière-pensée les revendications de Khalifa présentant son argumentation avec l’aura d’un fait scientifique »[1]. Mais certains musulmans ont critiqué l’argument du dix-neuf, en mettant en avant les défauts majeurs qui se trouvent dans le raisonnement de Khalifa. Philips en personne a écrit tout un traité contre lui intitulé The Quran’s Numerical Miracle: Hoax and heresy (Le miracle numérique du Coran : duperie et hérésie). Il y réfute toutes ces absurdités, et démontre, preuves à l’appui, que les chiffres donnés par le Dr Khalifah sont bien loin de la réalité.
Philips y déclare : « La théorie « des dix-neuf » est un canular mal conçu et incapable de résister à un examen scientifique sérieux. »[2] Une partie de la réponse de Philips à Khalifa se rapporte au verset que Khalifa cite, 74.30-31. La lecture du texte en entier, dans le cas qui nous préoccupe, indique que le nombre dix-neuf se réfère au nombre d’anges qui veillent sur le feu de l’enfer, et non à des motifs numériques miraculeux qui se trouveraient dans le texte du Coran. Tout comme nous avons vu d’autres le faire avec les « prophéties » coraniques, Khalifa a simplement tiré les mots hors de leur contexte et essayé de les adapter à sa théorie.
Une autre partie de la réponse de Philips concerne la méthode inconséquente et les sélections arbitraires dans les textes utilisés pour argumenter en faveur du nombre dix-neuf. « En utilisant la méthode inconséquente du Dr Khalifa, qui consiste à concocter des multiples, » affirme Philips, « il est également possible d’établir le chiffre 8 comme l’axe du code numérique miraculeux du Coran »[3], et il poursuit en donnant huit raisons.
La majeure partie de la réponse de Philips à l’argument de Khalifa fait une analyse systématique des publications et des calculs de Khalifa, et conclut que Khalifa a « fabriqué de toute pièce certaines données pour créer artificiellement des totaux de nombre de lettres qui sont des multiples de dix-neuf »[4]. Non seulement Khalifa fait un compte inconséquent des lettres et des versets, suivant « un système aléatoire d’identification de mots qui contredit totalement les règles classiques et modernes de la grammaire arabe », mais de plus il va jusqu’à rejeter deux versets du Coran afin de permettre à ses calculs de fonctionner. Les arguments de Philips contre les « motifs numériques miraculeux » sont convaincants, tout comme sa conclusion que Khalifa était disposé à modifier le texte coranique simplement pour en rendre les données utilisables.
De même, l’argumentation en faveur des « merveilleux parallèles numériques » semble traiter le texte de manière inconséquente et en altérer la formulation verbale. Par exemple, le Coran n’utilise pas le mot jour 365 fois. Il l’utilise 360 fois, et pour que cinq autres occurrences soit comptabilisables, les partisans de l’argument sont obligés de trafiquer les données afin de permettre à des mots qui ne sont pas exactement le mot jour d’être comptabilisés. Il en est de même pour le nombre d’occurrences du mot mois, de même que les occurrences censées être parallèles des mots homme / femme et ce monde / l’autre monde. Puisque l’arabe est une langue sémitique et utilise un système racinaire trilittéral, différents mots sont très semblables dans leur orthographe, ce qui est souvent utilisé par ceux qui sont prêts à manipuler les données pour rendre crédible leur argumentation.
Pour résumer notre réponse à l’argument des « merveilleux motifs numériques », je citerai les derniers mots de Philips : « On peut conclure que la théorie du nombre dix-neuf comme code numérique miraculeux du Coran n’a aucune base dans les textes coraniques. Quant aux quelques exemples où le nombre dix-neuf et ses multiples apparaissent, ce sont de simples coïncidences qui ont été gonflées de manière disproportionnée. »[5]
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[1] Abu Ammeenah Bilal Philips, The Quran’s Numerical Miracle: Hoax and heresy, page 15
[2] Ibid
[3] Ibid
[4] Ibid
[5] Ibid, page 102
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Allah n’est-il pas loin de pouvoir faire le Carré Magique de Albrecht Durer (1471-1528) ?
Aucun versets ni hadiths cités, vous prenez des musulmans et vous généralisez… Tout cela vous mènera à votre perte peut importe votre croyance. Vous ne vous basez même pas sur des versets et des preuves solides et en gros, tout ce qui est dit, on doit vous croire sur parole. Et quel est le problème de dépendre de mécréant? Rien dans l’Islam n’interdit ça, les mécréants sont juste des personnes ne croyant pas en l’Islam. Et arrêtez de vous basez sur des mauvais comportements de musulmans, sans vouloir être impoli, c’est plutôt lâche, on pourrait faire ça avec n’importe quel croyance. Tant que vous n’avez pas de preuves solides, peu seront les personnes vous prenant au sérieux.
https://www.islam-et-verite.com/lislam-est-il-une-religion-1/
Dans l’article, non seulement, il est cité des arguments qu’aucun musulman censé ne dira ( à par l’inimitabilité du Coran et les miracles du Coran ) et en plus, c’est extrêmement tiré par les cheveux. En quoi, le fait que des djinns parlent dans le coran réfute son inimitabilité? Dieu cite des paroles de djinns, ou est le problème? Et en parlant de miracle, « Ceux qui ne croient pas ne savent-ils pas que les cieux et la terre ne formaient, à l’origine, qu’une masse compacte? Puis, Nous les avons séparés et fait de l’eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas? » (Coran 21:30) Cela colle parfaitement avec le Big Bang découvert des centaines d’années plus tard. Ne crois tu donc pas à ce miracle?
1) En citant des paroles de djins (mais aussi de Mahomet, des anges …) Allah montre que d’autres paroles que les siennes lui sont équivalentes puisque toutes font pareillement partie du Coran, en sorte que la parole d’Allah est parfaitement imitée…
2) Pourquoi dites-vous le ciel et la terre étaient d’abord une masse compacte qu’Allah a séparée (Coran 21.30), puisqu’Allah dit qu’ils étaient deux masses séparées qu’il a réunies (Coran 41.11) ?
3) Et puisque celui qui trouvera des contradictions dans le Coran aura la preuve que ce livre n’est pas de Dieu (Coran 4.82), combien de musulmans auront le courage de quitter l’islam ?
Que Dieu vous bénisse. J’ai moi aussi découverte la supercherie du coran , trop de violence, trop d’incohérence, un homme qui se disait saint mais qui possédait des esclaves , épousa une fillette, tua de ses mains (quand bien même ce serait de la légitime défense, un homme dit saint ne tue pas, il ne rend pas le mal par le mal ) .Ces soit disant miracles , qui est le recours ultime qu’ont les musulmans pour nous faire avaler leur sornettes , ne sont ni plus ni moins que inspirés d’anciens poèmes, textes et decouvertes deja faites par les babyloniens et par les grecs . Le coran cependant n’étant pas parfait, il assure les miracles les plus absurde (comme celui que l’os vient avant la chair alors qu’il y a bien formation de chair avant l’ossification) et que la terre est plate . Les fables du coran ne sont en rien des miracles mais justes des constatations évidentes qu’un idiot pourrait faire ( comme dire que les montagnes sont statiques (alors que non !), que les sauterelles se déplace en essaim ou que le miel possède des vertus ( pas besoin d’un bouquin pour se rentre compte des vertus du miel !) . Tout ces ” jolies ” miracles , scrupuleusement écrit sous la forme la plus poétique qui soit, servent à abrutir toujours plus de masses , alors qu’ils n’ont rien de miraculeux . Même si le coran affirmait qu’il est incroyable de vouloir faire pipi après avoir bu de l’eau, vous verrez là un miracle dégénérés que vous êtes. Que Dieu, le seul , Jésus-Christ, vous sauve . Que son amour vous chamboule et vous touche , comme il m’a toucher après que j’ai compris la dangerosité de cette secte .
Sarah
Soyez bénie. Alleluyah !
Dieu vous a ouvert les yeux sur cette secte qui prétend se faire passer pour une religion.
Moi je pose une question simple aux musulmans :
Si le coran est parfait et se suffit à lui-meme, pourquoi les musulmans ont-ils besoin des hadiths et du tafsir ( interprétation ) pour en connaitre le sens ?
Les chrétiens ont la bible et la comprennent parfaitement .
Et surtout, les chrétiens ne persécutent personne.
J’aimerais vous faire partager une vidéo qui prouve l’origine talmudique et midrashique ( exégèse du talmud ) du coran et des hadiths :
https://www.youtube.com/watch?v=MwmEBVsqSI4
Encore bravo, sarah. Vous etes libérée, et en ce moment meme , c’est la fete au Royaume des Cieux.
Bravo pour votre courage.
fraternellement.
Bonjour Sarah… vous avez certainement des proches qui vous on quitter… que pensez vous qu’ils sont devenu… la mort est une triste réalité mais vous pouvez le niee… et par conséquent après la mort ceux qui on subit de leur vivant des injustices et quils attendaient que justuce leurs soient rendu mais malheureusement ils quittent ce bas monde sans que justice leurs est était donner. Ne pensez vous pas que rencontrer le Seigneur de l’univers auprès de qui ils leurs sera rendu justice… ne trouvez vous pas cela divin. Les hommes sont tellement injuste…
Sarah
On retrouve meme des apocryphes ( textes non reconnus par l’Eglise )
comme par exemple “l’évangile de l’enfance de thomas” ou jésus était sensé parler dès le berceau et qu’ensuite , il soufflait dans des oiseaux en argile qui devenaient vivant.
Il y a des versets coraniques tirés directement du talmud comme le verset coranique 5:32 :
http://revolte.exprimetoi.com/t2307-violence-celui-qui-tue-un-homme-coran-532-33-et-6151
On retrouve quasiment le meme vereset dans le talmud :
http://letalmud.blogspot.com/2010/01/qui-sauve-une-seule-vie-sauve-le-monde.html
Bonsoir,
Tout d’abord, je voudrais préciser une chose. Le Coran est un livre saint redigé après l’Evangile et la Thora. Dans plusieurs versets du Coran il est stipulé que ce livre sacré réunit à la fois les enseignements apportés par l’Evangile et la Thora. Il est donc normal de trouver des versets du Coran apportant un même enseignement. Le Coran est un complément permettant de comprendre le comportement des musulmans pouvant paraître stricte mais qui n’amène et je peux vous le garantir, à n’aucune souffrance (sauf aux ignorants proclamant des choses sur le Coran sans aucun savoir). Le Coran est explicite mais peut avoir des sous-entendus et c’est pour cette raison mais aussi pour connaitre mieux Allah, que des personnes douées de science les analysent. Si l’on vous donne une formule en mathématique mais que vous ne l´avez jamais vue il est nécéssaire qu’il y’ait une personne doué d’un savoir mathématique et apte à vous répondre. Tout cela pour vous dire que l’Islam est une religion de droiture et juste. Les miracles du Coran, et renseignez-vous correctement avant d’affirmer quoi que ce soit qui est inévitablement faux, sont incontestables et Dieu a bien raison lorsqu’il dit qu’il y’a certes des preuves dans les cieux et la terre pour les croyants (S. 45; V.3).
Bonne soirée et que Dieu vous guide dans le chemin droit.
Najm
le coran ne réunit pas les enseignements de la torah et de l’évangile.
La preuve, l’histoire de tous les personnages bibliques a été changé par le coran.
De plus , le coran contredit Jésus-Christ.
En effet, le véritable Jésus-Christ des évangiles a été crucifié.
C’est attesté dans tout le nouveau testament.
Or dans le coran, Jésus n’a pas été crucifié, n’est pas le Fils de Dieu .
En ce sens , le coran est antichrist selon
-galates 1:6-9
-1 jean 2:22-23
-1 jean 4:2-3
-matthieu 13:24-30
-Apocalypse 22:18-21
Conformément aux références que je vous ai donné et que vous pourrez vérifier vous-meme
le coran ne peut pas etre la parole de Dieu .
Contrairement à vous, j’apporte des références sourcées.
L’islam n’est pas une religion de droiture et de justice.
La preuve ?
Elle impose aux juifs et aux chrétiens la jyzzia
( impot de capitation ) sous peine de mort.
Vous trouvez ça juste ?
Les juifs et les chrétiens sont traités dans les pays musulmans
comme des dhimmis ( sous-citoyens ). Vous trouvez ça juste.
Asia bibi condamnée à mort pour “délit de blasphème” vous trouvez ça juste ?
Tous les jours, des musulmans insultent la bible en affirmant ( sans preuves )
que la bible serait falsifiée, et pourtant, ils ne sont pas condamnés à mort , ni inquiétés.
Concernant les faux miracles, c’est déjà un oxymore.
Un miracle ne peut pas etre scientifique.
Voici la preuve des faux miracles du coran :
https://www.youtube.com/watch?v=6zc_CiznQK8
Le coran ne complète pas la bible, car Jésus-Christ a tout accompli.
Par contre Jésus-Christ nous met en garde contre les faux prophètes qui viendront après lui:
-matthieu 24:24
Le coran n’est pas un livre saint.
En voici la preuve :
https://www.youtube.com/watch?v=Qnr22vzrLQU
Voici les sources originelles du coran :
https://www.youtube.com/watch?v=p_2vo6RU660
Le coran ne sauve pas et ne guide personne car Allah égare qui il veut
( coran 13:27 ), tandis que le Dieu de la bible veut sauver tous les hommes :
-jean 3:16
-jean 14:6
Contrairement au coran, la bible nous assure le salut éternel :
-marc 16:16.
-jean 6:47
-jean 3:36
Najm
Arretez la takkia.
On voit les ravages de l’islam à travers le monde.
Il y 57 pays musulmans : 57 dictatures.
On recnnait un arbre à ses fruits .
Vous dites que l’islam est juste ?
Vous trouvez normal d’amputer la main d’un (e ) voleur (se ) ?
La main ne epousse pas .
L’amputation n’a jamais empéché les musulmans
de voler , meme la mecque :
https://www.youtube.com/watch?v=eRNEXD7Ym9w
L’islam n’entraine que chaos , violence et destruction:
https://www.youtube.com/watch?v=8Sxbv2hXofk
Apportez des arguments avant de pratiquer la takkia comme vous le faites.
Regardez vous-meme comment un courageux journaliste par de sa propre religion islamique :
https://www.youtube.com/watch?v=MhT3Mk86ySc
Najm
Quand vous dites que le coran accepte la torah et l’évangile, VOUS MENTEZ.
La torah a été traduite en grec
( la septante ).
Il n’y a eu aucune modification du texte. Juste une traduction de l’hébreu au grec.
Le coran a tout modifié, ce qui en fait une imposture.
https://www.youtube.com/watch?v=YCi9xBQxeQ4
Le coran renie la crucifixion et la résurection du Christ ainsi que la divinité du Christ, ce qui veut dire que le coran est antichrist
( 1 jean 2:22 , galates 6:8 ).
Nous sommes habitués à votre takkia.
Apportez des arguments.
Pour répondre au fait que notre prophètes ai tue, il s agit la d une miséricorde de notre Seigneur nous montrant que quelque soit notre pêche Dieu nous pardonne A CONDITION de ne pas recommencer bien sûr. Et Muhammad n à jamais retué depuis ce jours la, à part bien sûr pendant les guerre saintes ou le combat faisait rages. Mais chaque messager à combattu et à tuer, aussi bien Moise paix sur lui que Jésus paix sur lui, a plusieurs reprises Jésus as même envoyer ses apôtre pour le défendre et tuer ses poursuivant. Jésus dit même dans la bible “je suis descendu sur terre pour y rependre le feu..” alors faut pas venir nous parler des violence du Coran . Ensuite oui Muhammad s est marié avec une petite de 9 ans mais il ne l’a pas touché jska sa majorité, le prophete voulu son bien en la mariant avec le messager de Dieu, se qui lui assura le paradis. Et oui.. maintenant moi ce que je comprend pas, vous vous dites de soit disante meilleure personne que les musulman et bons chrétien ; mais pourquoi vous passez votre temps à critiquer l islam au point d en avoir fait un site internet spécialiser pour ça, pk ne pas faire votre vie et votre religion tout simplement si vous êtes sois disant plus tolérant. . ? Je crois que c est vous qui êtes mauvais et jaloux au fond de vous. Et J aimerais savoir aussi pk vous dite que Jésus paix sur lui est Dieu alors qu il dit en Matthizu: ” croyez en votre Seigneur ET LE MIEN… “et sa a plusieurs endroit de la bible. S il était Dieu il aurait dit croyez en moi tout simplement. . Cmt avez vous pu vous égarée à se point?? Et pk renier le coran alors que nous ne régions ni la thora ni l évangile qui font partit de un seul et même livre qui est auprès de Dieu dont le coran ta et le sceau et la confirmation.. de quoi avez vous peur??
C’est mal de se moquer, mais tout de même vous ne nous aidez pas beaucoup.
Jésus n’a jamais tué personne, il n’a jamais touché à une arme.
Par contre Mahomet était un caravanier chef de bande… C’était un homme d’argent, un marchand….
Mahomet a épousé Aïcha a 6 ans et a consommé le mariage alors qu’elle avait neuf ans.
Vous ignorez votre tradition islamique.
Vous posez une excellente question : pourquoi disons-nous que Jésus est Dieu alors qu’Il est manifestement un homme.
Vous trouverez la réponse ici : https://www.islam-et-verite.com/jesus-nest-il-pas-dieu/
Allahu’akbar
Vous mentez sur Jésus-Christ.
Il n’a jamais envoyé ses apotres pour tuer.
Sinon, citez-moi vos références.
Vous mentez sur mohamed qui a mené plus de 60 attaques de caravanes. Il a épousé sa belle fille zeinab ( inceste ).
Mohamed a fait décapiter 900 juifs désarmés de la tribu juive des banu quraiza; il a vendu les enfants comme esclaves et a gardé les plus belles femmes comme esclaves sexuelles :
https://www.youtube.com/watch?v=oysb3vr_8k8
Il a fait torturer à mort le vieux juif kinana et a violé la femme de kinana 2 jours plus tard.
Mohamed bel et bien couché avec aicha qauan elle avait 9 ans
http://www.troisiemeguerremondiale.net/2012/07/la-verite-sur-mahomet-rapporte-dans-les-hadiths-4.html
Apportez des preuves et des références au lieu de raconter n’importe quoi.
Apparemment, vous ne faites pas la différence entre la nature humaine et la nature divine de Jésus-Christ
Voici la preuve que Jésus est Dieu :
https://www.youtube.com/watch?v=tIshWO7je1s
Il y a beaucoup , voir énormément de preuve scientifique cette fois ( vous pouvez chercher ), qui prouve que l’islam est la vrais religion , le faite de ne pas etre d’accord avec une religion ne vous permet en aucun cas de la rabaisser , c’est l’islam qui est parfait , pas les musulmans . Et en tt les cas , qu’Allah vous guide , le faite de s’acharner sur une religion ne vous feras pas diminuer de son importance mais prouve au contraire votre manque d’acceptation et d’ouverture d’ sprit , si vous aviez réellement trouver votre voix , vous ne vous couperiez pas autan d’une religion qui pour le coup demande la paix . J’espere juste que vous arriverez à calmer cette haine en vous et vous apaiser , vous n’ariverez nul part avec toute cette haine ❤️
Dina
Vous dites que nous rabaissons l’islam ?
VOUS MENTEZ.
Nous ne faisons que mettre en lumière les textes du coran et de la sunna.
Vous n’assumez pas votre religion.
Nous n’avons pas besoin de rabaisser l’islam.
Il se rabaisse lui-même tous les jours.
L’islam tue tous les jours, et nous devrions rester les bras croisés ?
Assumez au moins.
Voici la vidéo de Umar , un ancien musulman devenu chrétien, dont les ancien coreligionnaires ont brulé le visage à l’acide:
https://www.youtube.com/watch?v=Pi0lYdSO8tA
Dina
L’islam n’a besoin de personne pour etre rabaissé.
Il y arrive tout seul, car nous voyons tous les jours les ravages de l’islam dans le monde.
Concernant les faux miracles du coran, cette vidéo devrait vous interesser:
https://www.youtube.com/watch?v=6zc_CiznQK8
Je vous rappelle que la communauté la plus persécutée au monde est la communauté des chrétiens :
https://www.youtube.com/watch?v=g7C14giOx8A
Alors, s’il vous plait, n’inversez pas les roles.
Ce sont les pays musulmans qui s’acharnent sur les chrétiens :
https://www.youtube.com/watch?v=zzQmgexZUn0
Vous parlez d’ouverture d’esprit ? Apparement, vous ne savez pas ce que cela veut dire.
Pas un seul pays musulman n’accorde la liberté religieuse et de culte aux chrétiens.
Les musulmans convertis au christianisme ( dans les pays musulmans ) sont
emprisonnés ou tués :
https://www.la-croix.com/Urbi-et-Orbi/Actualite/Monde/Un-chretien-converti-assassine-Bangladesh-2016-03-22-1200748342
Dina
Vous parlez d’ouverture d’esprit ?
Citez-moi un seul pays musulman au monde ( il y en a 57 ) qui soit une vraie démocratie.
Citez-moi un seul pays musulman au monde qui respecte la liberté religieuse et la liberté de conscience.
Asia bibi, ça ne vous dit rien ? Cette chrétienne a passé 9 ans en prison pour avoir posé UNE QUESTION. Elle avait été condamnée à mort.
Grace à une mobilisation du monde occidentale, elle a réussit à échapper à la mort et à cet enfer qui est le pakistan.
Dans TOUS les pays musulmans, un musulman n’a pas le droit quitter l’islam, ni de changer de religion ( coran 4:89 ) et les apostats sont punis de mort.Vous trouvez ça juste ?
Vous dites que l’islam demande la paix ? Dans ce cas , veuillez m’expliquer les sourates 9:29,
coran 9:111.
Arretez de pratiquer sans cesse l’inversion accusatoire.
Les chrétiens qui vivent dans les pays musulmans sont considérés comme des dhimmis
( des sous-hommes ) . Vous trouvez ça juste.
En occident et en europe, les musulmans sont libres de pratiquer leur religion.
Vous connaissez la réciprocité ?Apparemment non.
Nous ne nous acharnons pas contre l’islam. C’est l’islam qui s’acharne contre les juifs, les chrétiens et tous les non-musulmans.
Nous ne faisons que mettre en lumière la nocivité de cette idéologie qui ose s’arroger le titre de religion.
Une “religion” ( comme l’islam ) qui refuse la liberté de conscience, n’est pas une religion, mais une secte.
Bonjour que la paix soient sur vous je suis juste un homme , meme une créature du Tout Puissant, tout comme vous et comme vous je cherche la vérité . J’ai simplement une question : dans quel religion les gens entre en masse ( à partir du moment où la vérité leur est parvenue) christianisme ou l Islam? Coran verset 110: Au Nom de Dieu Le Tout Miséricordieux Le très Miséricordieux Lorsque viennent le secours de Dieu et la victoire, et que tu vois les gens entrer en foule dans la religion de Dieu, célèbre alors la louange de Ton Seigneur et implore Son pardon. Car Il est le grand Accueillant au repentir.
Le Coran confirme tout les écrits et la venue des prophètes précédent , or certains chrétiens ont rejeté la venu du prophète Mohamed que la paix et la bénédiction soit sur lui ainsi que sa famille comme certains juifs ont rejeté la venue de Jésus fils de Marie ( est ce par orgueil ? Or ont sait que c est par orgueil que le diable qui a refusé de se prosterné devant Adam , ainsi il a refusé l ordre de son Seigneur ce qui lui a coûté sa place au paradis) bref la venu du prophète illettré étais pourtant annoncé dans votre livre . Et oui le prophète Mohamed ne savait ni lire ni écrire et pourtant c est lui qui a eu la révélation ( bien là encore un signe) précédent la fin des temps. Et lui aussi a prévenu de l arrivée de l antichrist (regardez sur le net, Messih dajjal) Mohamed comme tout prophète est venu avec le même message : n adorez que Dieu l unique sans rien Lui associé, pas meme un fils ou autre car Le Tout Majestueux est bien au dessus de ce qu ont Lui associe et Il se suffit à Lui meme, Il n a pas besoin d associé, Lui exalté soit Il qui n a qu’ à dire soit, et la chose est. Le Coran a été révélé il y a plus de 1400 ans et aujourd’hui il est partout sur la terre avec les mêmes lois , les meme textes, pas meme une lettre n a été rajouté ni enlevé que ce soit en Europe , en Asie, en Afrique , en Amérique ( rien que sa relève du miracle divin, tel est la promesse de Dieu à Son Messager, de conservé le Coran intacte jusqu à la fin) seul les traductions des hommes divergent, or l homme a été créé faible et comme ont dis l erreur est humaine. En est il de meme de la bible? Ces textes n ont il pas été changé ? Pourquoi le jeune étais prescrit au chrétiens , le port du voile pour les femmes ( ma grand mère cachait toujours ses cheveux quand elle allait à l eglise, et nous avons qu a regardé comment s habille les nones, n est pas un voile qu elles portent?) ou tout cela est il passé? Combien de fois par jour, vous chrétiens demandez vous pardon à Dieu , combien de fois par jour prosternez vous par humilité , par crainte , par adoration pour Dieu le Tout Puissant. Le Prophète Mohamed ( et c est un prophète comme les autres il fait parti de l élite des créatures ) demandais plus de 100 fois pardon à Son Seigneur et se prosternait nuit et jour un nombre de fois énorme . Je ne critique pas les autres religions et je ne veut pas non plus vous offensez ni vous critiquez, que Dieu me pardonne, je veux juste vous amenez à réfléchir, à ouvrir les yeux ce sur quoi les gens ont été corrompu . Or seul un argument peut convaincre 10 savants, mais 10 savants ne peuvent convaincre un ignorant . Dieu guide qui Il veut et Il égare qui Il veut. Regardez sur YouTube Les miracles scientifiques du Coran, les miracles de la Kaaba la preuve de la vérité de l Islam ep2 , et important pour les chrétiens : le nouvel ordre mondial contre l islam. Que la paix soient sur vous et Puisse Dieu vous guidez dans le droit chemin, celui de la vérité Amin
“Le Coran confirme tout les écrits et la venue des prophètes précédent”
On ne confirme pas ce qui est parfait. Celui qui prétend le faire porte le nom d’imposteur.
“or certains chrétiens ont rejeté la venu du prophète Mohamed que la paix et la bénédiction soit sur lui ainsi que sa famille comme certains juifs ont rejeté la venue de Jésus fils de Marie”
Aucun rapport : les Juifs attendaient (et attendent toujours) la venue du Messie, mais les chrétiens n’attendaient (et n’attendent) personne lorsque survint l’islam. Qui peut venir APRES le Christ sinon l’Antichrist ?
“( est ce par orgueil ? Or ont sait que c est par orgueil que le diable qui a refusé de se prosterné devant Adam , ainsi il a refusé l ordre de son Seigneur ce qui lui a coûté sa place au paradis)”
Voir : https://www.islam-et-verite.com/le-diable-dans-lislam/
“bref la venu du prophète illettré”
Pourquoi dire qu’Mahomet était analphabète (Coran 29.48) puisque Allah lui demande de lire (Coran 96.1,3) ?
“étais pourtant annoncé dans votre livre .”
Vous prenez vos désirs pour des réalités.
“Et oui le prophète Mohamed ne savait ni lire ni écrire et pourtant c est lui qui a eu la révélation ( bien là encore un signe) précédent la fin des temps. Et lui aussi a prévenu de l arrivée de l antichrist (regardez sur le net, Messih dajjal)”
Evidemment. Pas fou le gars : en prétendant mettre en garde contre la venue de l’Antichrist, il détourne l’attention sur ce qu’il est lui-même. Qui peut venir APRES le Christ sinon l’Antichrist ?
“Mohamed comme tout prophète est venu avec le même message : n adorez que Dieu l unique sans rien Lui associé, pas meme un fils ou autre car Le Tout Majestueux est bien au dessus de ce qu ont Lui associe et Il se suffit à Lui meme,”
Vous ne connaissez pas le message du Christ, vous ne faites que rapporter ce que l’islam vous fait croire à ce sujet. Mais vous n’avez pas accès aux sources de la foi chrétienne, notamment la Bible, puisqu’Allah n’a pas été capable de garder sa parole… De quoi lui faire confiance pour le Coran !!
“Il n a pas besoin d associé,”
Alors, pourquoi lui associez-vous Mahomet jusque dans votre chahada ?
“Lui exalté soit Il qui n a qu’ à dire soit, et la chose est. Le Coran a été révélé il y a plus de 1400 ans et aujourd’hui il est partout sur la terre”
La mauvaise herbe se répand plus vite que la bonne.
“avec les mêmes lois , les meme textes, pas meme une lettre n a été rajouté ni enlevé que ce soit en Europe , en Asie, en Afrique , en Amérique ( rien que sa relève du miracle divin, tel est la promesse de Dieu à Son Messager, de conservé le Coran intacte jusqu à la fin) seul les traductions des hommes divergent,”
Cela, c’est que l’islam veut faire croire. Il vous suffit de prendre connaissances de quelques études pour vous persuader du contraire (https://www.youtube.com/watch?v=6uOKexZoeKM). D’ailleurs, Allah lui-même a déjà abrogé nombre de ses versets sitôt donnés (Coran 2.106 ; 16.101), c’es dire…
“or l homme a été créé faible et comme ont dis l erreur est humaine. En est il de meme de la bible? Ces textes n ont il pas été changé ? Pourquoi le jeune étais prescrit au chrétiens , le port du voile pour les femmes ( ma grand mère cachait toujours ses cheveux quand elle allait à l eglise, et nous avons qu a regardé comment s habille les nones, n est pas un voile qu elles portent?) ou tout cela est il passé? Combien de fois par jour, vous chrétiens demandez vous pardon à Dieu , combien de fois par jour prosternez vous par humilité , par crainte , par adoration pour Dieu le Tout Puissant. Le Prophète Mohamed ( et c est un prophète comme les autres il fait parti de l élite des créatures ) demandais plus de 100 fois pardon à Son Seigneur”
C’est toute la différence, votre prophète était un pécheur, qui attend d’être jugé, tandis que Jésus n’a jamais eu besoin de demander pardon, et Il reviendra pour le Jugement. A qui vaut-il mieux confier son salut ?
“et se prosternait nuit et jour un nombre de fois énorme .”
Les hypocrites sont capables d’un tel comportement extérieur, vide de toute relation avec Dieu.
“Je ne critique pas les autres religions et je ne veut pas non plus vous offensez ni vous critiquez,”
C’est parce que vous n’êtes pas un bon musulman. “Entre nous et vous, c’est l’inimitié et la haine à jamais jusqu’à ce que vous croyez en Allah, seul ! (Coran 60.4)”
“que Dieu me pardonne, je veux juste vous amenez à réfléchir, à ouvrir les yeux ce sur quoi les gens ont été corrompu . Or seul un argument peut convaincre 10 savants, mais 10 savants ne peuvent convaincre un ignorant . Dieu guide qui Il veut et Il égare qui Il veut. Regardez sur YouTube Les miracles scientifiques du Coran, les miracles de la Kaaba la preuve de la vérité de l Islam ep2 , et important pour les chrétiens : le nouvel ordre mondial contre l islam. Que la paix soient sur vous et Puisse Dieu vous guidez dans le droit chemin, celui de la vérité Amin”
“Beaucoup viendront en Mon Nom (Coran 61.6), n’allez pas à leur suite. (Mt 24.5)”
Monsieur Pagès, l’un des grands haineux de l’Islam (la Vérité), dis moi, si Jesus est Dieu lui-même, pourquoi quand il est monté au ciel il s’est assis à la droite de Dieu? Est-ce que tu peux nous montré comment il s’est assis à sa propre droite? Merci monsieur le haineux.
1) Je ne vous ai pas autorisé à me tutoyer.
2) Le dogme de la Trinité ne postule pas que les Personnes divines sont extérieures les unes aux autres, mais intérieures (cf. Evangile selon saint Jean 17.23 ; 14.10,20…).
mohamed
Le coran ne confirme rien du tout, puisque le coran nie la crucifixion, la mort et la résurrection du Christ qui est pourtant mentionnée dans les évangiles , dans les épitres et dans l’apocalypse de jean .
Allah nie la divinité du Christ qui est pourtant confirmée dans les écritures saintes de l’ancien testament ( Esaie 9:5, Esaie 35 ) et dans les écritures du nouveau testament
( jean 8:56-58 ? jean 3:16, 1 Timothée 3:16, 1 jean 4:2 ).
Je vous recommande vivement de lire le nouveau testament de Jésus-Christ.
Concernant l’authenticité de la bible, elle est confirmée par les manuscrits de Qumran.
Vous dites que mohamed est venu avec le meme message ?
-Jésus a interdit de faire la guerre: “”Celui qui vit par l’épée, périra par l’épée”
-mohamed a attaqué de paisibles caravanes et capturait des femmes pour en faire des esclaves sexuelles.
-Jésus N’A JAMAIS PECHE
– mohamed a péché
-Jésus a aboli l’esclavage” car il n’ y a plus , ni juif , ni grec, NI MAITRE, NI ESCLAVE”
-mohamed a pratiqué et encouragé l’esclavage
Le diable n’a pas été chassé du ciel parce qu’il a refusé de se prosterner devant adam.
cette version vient du talmud
Le diable a été chassé du ciel, parce qu’il s’est rebellé contre Dieu en essayant de prendre sa place.
Vous dites que l’islam progresse vite ? C’est votre opinion.
L’islam se propage essentiellement grace à la démographie galopante et à la polygamie ( interdite par Dieu dans la genèse ) musulmane.
Je vous rappelle quand meme que les chrétiens sont au nombre de 2 milliards 600 millions
( dont 1 milliard 300 millions de catholiques )
Eric Vallée
Je suis justement en train de relire la génèse et il me semble que de très grand serviteur de dieu ont eu plusieurs femme et faire des enfant malgré lui certe a une prostitue (veuve et cousine de l homme) faire des enfant à des servante car femme stérile, j y ai lu plusieur cas comme ça.
Quelque chose à du m échapper je voudrais profiter de vos lumières.
Je ne suis qu’ un homme plein de doute élevé en catholique, devenu athé, puis j ai rencontré dieu
Il me semble que c est surtout à partir du nouveau testament que la fidélité est devenu un ordre
Je reviendrai voir le site si vous m avez répondu
Soyez en paix
Dominique
Il faut comprendre avant tout que la bible a inspirée par le Saint-Esprit .
La bible comprend des récits historiques, mais également des histoires que l’on ne peut que comprendre d’un point de vue métaphorique.
Il y a beaucoup de symbolisme dans la bible.
C’est la parole inspirée de Dieu.
Quand le peuple hébreu a traversé la mer rouge, on peut comprendre cela comme étant une préfiguration du baptème.
Quand Dieu tue un animal et habille adam et eve avec la peau de cet animal, on peut y voir une préfiguration du sacrifice christique.
Il en est de meme quand Dieu ordonne à abraham de sacrifier son fils Isaac, afin d’éprouver sa foi.
Concernant de grands hommes de Dieu qui ont transgressé les lois de Dieu, c’est tout-à-fait exact,
à part Jésus-Christ qui n’a jamais péché, car il est Dieu fait homme.
david, salomon, noé, et bien d’autres ont péché, parce qu’ils n’étaient que de simples humains.
Abraham, a effectivement eu un enfant ( ismael ) avec sa servante agar.
Pourtant, Dieu lui avait promis qu’il aurait une descendance avec sarah.
Comme Dieu est fidèle et véridique, abraham a eu un fils avec sarah ( Isaac ) , et l’alliance éternelle a été conclue entre Dieu, abraham, Isaac et jacob.
L’ancienne alliance comporte des ordonannces ( 613 commandements ) qui constituent la halakha ( la loi juive ).
Quand notre Seigneur Jésus-Christ est descendu sur la terre pour racheter nos péchés en donnant sa vie sur la croix, nous sommes passés de la loi à la grace.
Dorénavant, nous n’avons plus à suivre les ordonnances hébraïques .
Je vous recommande plutôt de commencer à lire le nouveau testament, afin d’avoir une compréhension claire concernant l’enseignement du Christ.
Si Dieu est descendu sur la terre et s’est fait homme, c’est parce qu’il n’y a que Dieu qui peut sauver les hommes du péché.
Tous les prophètes bibliques étaient certes honorables, mais ils avaient leurs défauts.
Exemple: la polygamie est interdite dans la bible:
genèse 2:24 ” C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère , et s’attachera à SA femme”.
Nous remarquons que salomon a eu près de 700 épouses et 300 concubines.
Salomon a donc transgressé la loi sur la monogamie. Pourquoi ? Salomon était un grand roi; il n’en était pas moins un simple humain.
J’aurais voulu développer un peu plus mon argumentation, mais cela me prendrait trop de temps.
Si vous le voulez bien, posez-moi des questions très précises, et j’essayerai d’y répondre avec mes modestes connaissances.
mohamed
-Jésus n’a pas besoin de paix, car il est le prince de la paix
-Jésus n’a pas besoin qu’on prie pour lui, car il est Dieu ( jean 1:1, jean 1:14 )
et le Fils de Dieu ( jean 3:16 ).
Vous dites que le coran n’a pas subi d’altérations ?
Je vous rappelle que les premières versions du coran ne contenaient aucun signe diacritique ( voyelles, points, virgules etc… ). Il y avait un simple “squelette” de consonnes.
Ce n’est qu’au milieu du 9 ème siècles ( 250 ans après mohamed ) que sont apparus les signes diacritique et la compilation définitive du coran.
Les autres version du coran ayant été brulées par le caiphe Othman
( vérifiez vous-meme dans la sunna ).
Il n’a jamais été prescrit aux chrétiennes de porter le voile.
Saint paul précise bien que les cheveux sont la parure naturelle de la femme.
Certaines femmes se voilaient la tete à corinthe ( grèce ) car c’était des prostituées qui devaient se raser le crane et elles en avaient honte.
Il n’est écrit écrit nulle part dans l’évangile que les chrétiennes doivent se voiler.
Je voudrais vous poser une simple question:
Trouver-vous normal que des hommes caressent et embrassent une pierre noire, en espérant qu’elle les lavera de leurs péchés ?
La bible condamne ce genre de choses.
Vous dites que Dieu guide qui il veut et égare qui il veut ?
NON, DIEU N’EGARE PERSONNE. C’est le diable qui égare les gens.Réfléchissez à ça.
Vous dite que mohamed fait partie de l’élite des créatures ?
Je vous rappelle qu’il a couché avec aicha quand elle avait 9 ans.
En droit pénal , ça s’appelle de la pédophilie.
-Mohamed a fait égorger une tribu juive ( 800 personnes ), les banu quraiza qui brefusait de le suivre.
-Mohamed a fait torturer kinana à mort pour savoir ou il avait caché sa richesse
( brigandage et meurtre ).
-Mohamed a couché avec saffya, la veuve de kinana ( viol ) 2 jours plus tard.
Concernant les “miracles scientifiques” du coran, le coran affirme que la terre est plate comme un tapis.
Je vous invite humblement à vous repentir , à vous faire baptiser ( marc 16:16 ) ,et à donner votre vie au Christ, afin qu’il vous donne la vie éternelle ( jean 14:6 ).
salut..a tous ..je voudrai repondre au Chretien mal entensionee qui critike l’islame.
vous dites ke les musulman se trompe sur Dieu …hh et vous les chretien vous ne vous tromper pas ?? vous ete les pire etre vivant sur terre ..le monde est corrompu acause de vous ..mais je ma dresse a mesieu ERIC VALLE ki ose dire ke le profete soutenee lesclavage…et vous les chretein ..ke faite vous?? prenon par exemple la France 99%% sont Chretien et regardons sont passeee .COLONISATION ..SOUTIEN DE DICTATURE..CRIME VOLONTAIRE POUR DES INTERET PERSO..RACISME ESCOKERII..VOLEE DES BIEN D’UN ETA SOUVERIN mais pourkoi ils ne fasse pas seke la bible a diT?R?t..hein..hhh..et puis vous oublier LES PORNO ..ET TOUT AUTRE CHOSE OBSENE ont commencer dans les pays CHRETIEN..aucun pays musulman notoriserai des telle choses …je ne compren pas si vous les Chretien vous etes fidele a Dieu pourkoi autoriser les fille a s’habillet comme une animal sauvage ..ou bien vendre leur sexe dans les rue comme des betes ..alorARRETER DES JUGER LES RELIGIONS personne ne parfait dans se monde…le monde est corrompu..
MOI JE GRANDI DANS UN PAYS 99%%%musulman ..mais avant de me lance dan l’ Islam .je verifier droite a gauche pour savoire la veritee des religion…et je trouvee la religion MUSULMANE est le seule religion veridique…je vous donne les preuver..
DANS L’ISLAME TOUT CE KE LHOMME VEUT PEUT L’OBETENIR ..PAR EXEMPLE
DAN MON VILLAGE IL NE PLEUVE PAS L’EAU ETE DIFFICILE A TROUVEE ALOR LE VENDREDI APRE LA PRIERE LES IMAM SE SONT REUNI POUR FAIRE UN DOUAN POUR KIL PLEUT ..ILS ONT LE DOUAN ..IL NONT MEME PAS PU KITTER LA MOSKE LA PLUIE COMMENSA A TOMBE…
UNE AUTRE HISTOIRE..KAN JE ETE EN CLASSE DE 3eme KELKIN DE LE CLASSE A VOLER UN IPHONE DUNE JEUNE FILLE …LA FILLE TOUT DEPIMER NE SAVEE PAS KOI FAIRE ..LE DIRECTEUTRLIU A DIT JE AIS TE DONNE UN DOUAN POUR SAVOIRE KI A VOLER TON IPHONE….LA FILLE A FAIT CE KE LE DIRECTEUR A DIT ..LA FILLE A VUE DAN SON SOMMEIL TOUT LA SCENE DU VOLE…LE LENDEMIN ELLE CHERCHA LE VOLEUR ET LIU DIT VIEN IL FAUT KE JE TE PARLE..LA FILLE LUI A DIT <>LE GARCON LUI REPON COMMENT TU SAI SA ..ELLE REPON C DIEU KI MA MONTRE TOUTE LA CENE ..DEPUI SE JOUR CETTE JEUNE FILLE SE CONCENTRE SUR ‘ISLAM
JE BOKOU DE HISTOIRE RECENT ..MAIS JE PAS LE REMPS DE LES ECRIRE..
IL N’Y A QU’UNE SEULE CHOSE KI DIFFENCES CES DEUX RELIGIONS ::LES MIRACLES …ON A KA OBSERVER SES MIRACLE POUR COMPRENDREE LA VERITER
MAIS UNE CHOSE ET SUR ILS YA DES MILLIERS DE MIRACLE DIVIN KI SE PRODUIT EN ISLAME QU’AU CHRETIEN..TOUT SE KE KE CORAN DIT EST VRAIS ….LE CORAN EST IMPOSSIBLE A MODIFIER…IL NA JAMAIS ETE MODIFIER ..MAIS LA BILBE NE PAS AUTHENTIKE. SACHE KE MEME DANS L’ISLAM DIEU A DIT DE RESPECTER CES LIVRES KE SE SOIT KORAN.BIBLE.ETC…
JE NE DIT PAS SA POUR DEVALORISE LA BILE MAIS ELLE NE PAS AUTHENTIK..SA ETE VERIFIER ..
amass ahmada
J’aimerais vous répondre mais d’abord, il faudrait que vous appreniez à écrire le français correctement.
Néanmoins, je vous mets 2 liens pour vous répondre:
https://www.youtube.com/watch?v=Zz2q_MEnBWo
Je pourrais développer un argumentaire, mais je pense que cette autre vidéo est assez explicite:
https://www.youtube.com/watch?v=ii5GVR5jKUA
amass ahmada
Vous vous contredisez.
Vous dites que la bible n’est pas authentique, et ensuite vous dites que vous ne dites pas cela pour dévaloriser la bible.
Voici la preuve que la bible est authentique:
https://www.youtube.com/watch?v=qr7mPny9AAw
Quant au nouveau testament , voici les preuves qu’il est authentique:
https://www.youtube.com/watch?v=kezIsM4nnOs
amass ahmada
Vous avancez plein de théories sans jamais apporter la moindre preuve de ce que vous dites.
Puisque d’après vous je serais un ignoble ignorant , veuillez répondre à certaines questions:
-pourquoi les 57 pays du monde entier sont tous des dictatures ?
-pourquoi les minorités juives et chrétiennes sont persécutées dans TOUS les pays musulmans ?
-pourquoi l’islam punit de mort les apostats ?
-pourquoi les homsexuels sont mis à mort dans l’islam
-pourquoi les juifs et les chrétiens sont considérés comme des sous-hommes dans les pays musulmans ?
-pourquoi les chrétiens n’ont pas le droit d’exercer librement leur religion dans les pays musulmans ?
-pourquoi le livre mein Kampf est un best seller dans tous les pays musulmans ?
https://gloria.tv/video/eNKG84XVRXcM2vX4LnfzSXrmZ
pourquoi l’un des meilleurs amis d’adolf Hitler était le grand mufti de Jérusalem, amin al Husseini ?:
https://vimeo.com/153217106
Répondez à mes questions , si possible sans m’insulter.
NB: évitez d’utiliser la takkia.
amass ahmada
Quand je parlais des 57 pays , dans mon post précédent, je parlais, évidemment des 57 pays islamiques que compte la planète.
Vous racontez plein d’histoires qui n’ont aucune source et qui ne sont pas référencées.
Je vous serais bien reconnaissant de répondre aux questions que je vous ai posé, sans langue de bois.
Les menaces et les insultes de votre part ne seront pas acceptées.
amass ahmada
Vous dites que le coran n’a jamais été modifié ?
Regardez cette vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=ivlJDi3cuW0
amass ahmada
Voici une preuve d’un hadith authentique qui prouve que le coran a été modifié:
https://www.youtube.com/watch?v=yJyjroGONdM
amass ahmada
Voici une vidéo intéressante qui prouve que le coran a été falsifié
https://www.youtube.com/watch?v=yNAve87Ols8
amass ahmada
Saviez-vous que les plus gros consommateurs de sites pornographiques sont des pays musulmans ?
En voici la preuve:
http://geopolis.francetvinfo.fr/les-pays-musulmans-consomment-ils-plus-de-pornographie-119441
Eric Vallée, Dis moi, si Jésus est Dieu, pourquoi quand il est monté au ciel il s’est assis à la droite de Dieu? Tu peux nous montré comment on s’asseoit à sa propre droite? Merci d’avance.
Biribla
Très bonne question.
Jésus ayant une double nature, divine et humaine, dans sa nature divine , il est assis sur le trone ( Apocalypse 1:4-8 ).
Dans sa nature humaine , il intercède pour nous auprès du Père et se tient à la droite de Dieu le Père ( nature Divine ) :
-1 jean 2:1
mohamed
Le coran ne confirme pas le nouveau testament ( ni l’ancien testament d’ailleurs ), car le coran:
-nie la crucifixion du Christ
-nie la mort du Christ sur la croix
-nie la résurrection du Christ
-nie la divinité du Christ
-nie le Père et le Fils ( en cela le coran est antichrist : 1 jean 4:2; 1 jean 2:22 )
-nie la trinité Père, Fils Saint-Esprit
-nie que Jésus-Christ est le Sauveur ( Apocalypse 1:7-8 )
Le coran est un ouvrage antichrist ( galates 1:6-9 ).
amas ahmada
Vous dites que le monde est corrompu ,mais par qui le monde est -il corrompu ?
Tout l’occident est corrompu par la franc maçonnerie dont le dieu est Satan.
C’est la franc maçonnerie qui dirige les pays chrétiens ,ce ne sont pas les chrétiens qui dirigent leurs propres pays .
Toute la haine de la franc maçonnerie est dirigée vers l’Eglise catholique .
Toute la malice de la franc maçonnerie qui veut détruire l’Eglise catholique ,consiste à faire entrer l’islam en masse dans nos pays chrétiens .
La franc maçonnerie fait de vous les musulmans ses alliés .
En venant en occident chrétien vous vous faites les alliés des francs maçons Sataniques ,vous faites une alliance avec le diable.
Pourquoi venez vous dans nos pays chrétiens ? NE SERIEZ VOUS PAS BIEN CHEZ VOUS DANS VOS PAYS D’ISLAM ???
Mohamed
Le coran ne confirme pas la torah et l’évangile.
Le coran contredit la bible et l’évangile, car le coran nie tout l’enseignement du Christ.
Or, Dieu ne se contredit pas.
Les musulmans refusent le baptème, donc ils ne reconnaissent pas
l’autorité et les ordres que le Christ a donné , à savoir :
-il faut se faire baptiser ( marc 16:16 )
-reconnaitre Jésus-Christ comme l’unique Sauveur de l’humanité
( jean 3:16, jean 14:6 )
-il faut reconnaitre la divinité de Jésus-Christ ( jean 8:56-58, 1 timothée 3:16 )
-Il faut reconnaitre que Dieu est Père , Fils et Saint-Esprit ( matthieu 28:19-20 )
-il faut reconnaitre que Jésus-Christ est le seul chemin qui mène au Salut et à la vie éternelle ( jean 14:6 ).
L’islam rejette tout cela , donc l’islam est antichrist comme nous le confirme
-1 jean 2:22-23 :” Qui est le menteur, sinon celui qui nie
que Jésus est le Christ ?
Celui-là est l’antichrist qui nie le Père et le Fils”.
-1 jean 4:2-3 :” Reconnaissez à cette marque l’Esprit de Dieu : tout esprit qui confesse que Jésus-Christ est venu en chair, est de Dieu, et tout esprit qui ne confesse point que Jésus-Christ est venu en chair n’est pas de Dieu; c’est l’esprit de l’antichrist”.
NB: la prochaine fois , apportez des arguments sourcés.
Vous affirmez plein de choses fausses sur la foi chrétienne sans jamais citer de sources et de références.
Moi, je vous ai prouvé que vous vous trompez avec des sources et des références.
Jésus a annoncé : “Quand le Fils de l’homme reviendra, trouvera-t-Il encore la foi sur la terre ? (Lc 18.8)”
Par ailleurs, il faut considérer que la mauvaise herbe s’est toujours plus facilement répandue que la bonne.
mohamed
La religion ou les gens entrent en masse est le christianisme.
Chaque année plus de 6 millions de musulmans deviennent chrétiens, rien qu’en afrique.
https://www.google.fr/search?q=6+millions+de+musulmans+deviennent+chr%C3%A9tiens+chaque+ann%C3%A9e+vid%C3%A9o&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab&gfe_rd=cr&dcr=0&ei=GT6TWsDDDOXW8gfNw7WACQ
En indonésie , plus de 2 millions de musulmans deviennent chrétiens chaque année.
http://www.algerie-focus.com/2012/07/indonesie-deux-millions-de-musulmans-deviennent-chretiens-chaque-annee/
-pourquoi les 57 pays du monde entier sont tous des dictatures ? Je ne comprends pas bien ta question car ce que tu appelles dictature, d’autre appellent cela “meilleur mode de gouvrnance” donc ça serait mieux de demander à ces 57 pays, mon pays n’en faisant pas parti!
-pourquoi les minorités juives et chrétiennes sont persécutées dans TOUS les pays musulmans ? Donnes moi le nom d’un pays chrétien et je te montrerai du doigt la raison! Vas ensuite demander aux Royinghas pourquoi ils sont persécutés et pourquoi les juifs et les chrétiens ne condamnent personne! Tu pourras compléter ma réponse en demandant aux juges en charge du dossier Tarik Ramadan en France pourquoi au moins 3 autres non-musulmans sont accusés des mêmes faits et sont en liberté.
-pourquoi l’islam punit de mort les apostats ? Parce que les deserteurs sont félicités dans une armée!
-pourquoi les homsexuels sont mis à mort dans l’islam? Si tu croise ce cas, tu peux t’approcher demander!
-pourquoi les juifs et les chrétiens sont considérés comme des sous-hommes dans les pays musulmans ? je n’ai pas encore croisé un seul cas comme celà mais tu peux demander à un rabbin comment il voit un mangeur de porc!
-pourquoi les chrétiens n’ont pas le droit d’exercer librement leur religion dans les pays musulmans ? Encore une fois, donne moi le nom d’un “pays chrétien” dans lequel les musulmans peuvent exercer librement leur foi!!! N’y penses même pas ! Il en a pas. La France est un pays democratique (LAICITE, tu connais?)
-pourquoi le livre mein Kampf est un best seller dans tous les pays musulmans ? La réponse est dans la vidéo que tu as partagée!!! J’espère que tu l’as suivi avant de la balacer
https://gloria.tv/video/eNKG84XVRXcM2vX4LnfzSXrmZ
pourquoi l’un des meilleurs amis d’adolf Hitler était le grand mufti de Jérusalem, amin al Husseini ? Le mufti de je ne sais quoi ne représente pas l’islam, encore moins Rohani ou Erdogan!!! Tu pourras demander au Pape Pie XII (à travers son successeur..) quel rôle l’église a joué dans la Shoah…. ou bien demande à monsieur Guy Pagès….
Bien à toi. Salam Aleykoum
Biribla
Vous ne répondez pas à mes questions qui sont pourtant simples.
Soit dit en passant , vous reconnaissez que les apostats de l’islam sont assassinés ainsi que les homosexuels.
Donc l’islam ne reconnait pas la liberté de conscience.
Concernant le pape pie XII, il a sauvé des milliers de juifs notammant des milliers d’enfants juifs qui étaient cachés dans les monastères.
https://fr.aleteia.org/2018/03/07/inedit-pie-xii-a-cache-des-milliers-de-juifs-a-castel-gandolfo-durant-la-seconde-guerre-mondiale/
Le grand rabbin de rome de l’époque s’est converti au catholicisme pour remercier le pape pie XII :
http://www.revue-kephas.org/02/2/Cabaud49-53.html
Concernant les persécutions des chrétiens dans les pays musulmans , c’est un fait avéré :
https://www.youtube.com/watch?v=zzQmgexZUn0
Eric vallée, tu as peut-être raison, mais selon la bible, le Coran et les projections, il en sera autrement! https://www.la-croix.com/Religion/Monde/Que-seront-religions-2050-2016-04-22-1200755307#
Le Coran est la parole de Dieu a révélé au Prophète Mouhamed le dernier prophète.
le Coran est un miracle par ce que il contient plein de textes scientifique que la science à récemment prouver.
c’est pour ça beaucoup de prêtres et gens
en converti à l’islam.
les signes d’Allah sons pas un mot écrit
c’est pas la peine de tromper le gens
Allah dit:53. Nous leur montrerons Nos signes dans l’univers et en eux-mêmes, jusqu’à ce qu’il leur devienne évident que c’est cela(le Coran), la vérité. Ne suffit-il pas que ton Seigneur soit témoin de toute chose?
54. Ils sont dans le doute, n’est-ce pas, au sujet de la rencontre de leur Seigneur? C’est Lui certes qui embrasse toute chose (par Sa science et Sa puissance).
foussilat 41.
Iman,
Le Coran n’est pas la parole de Dieu, qui est Jésus, et Mahomet n’est pas le dernier prophète, qui est saint Jean-Baptiste (“En vérité je vous le dis, parmi les enfants des femmes, il n’en a pas surgi de plus grand que Jean le Baptiste ; et cependant le plus petit dans le Royaume des Cieux est plus grand que lui. (Mt 11.11)”).
Une des preuves montrant que le Coran est faux : http://www.islam-et-verite.com/le-mensonge-dallah/
Qui peut venir APRES le Christ, sinon l’Antichrist ?
http://www.islam-et-verite.com/mensonge-ne-venir-quapres-verite/
iman
Je vous propose de lire le nouveau testament de Jésus-Christ et de le comparer au coran.
Vous vous rendrez tout de suite compte que le coran n’est pas la parole de Dieu, car non-inspiré de Dieu.
Vous dites que mohamed serait le dernier des prophètes ?
Voici les dernières phrases du dernier chapitre de la bible:
Apocalypse 22:18-21 ” Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: si quelqu’un y ajoute quelque chose, DIEU LE FRAPPERA des fléaux décrits dans ce livre, et si quelqu’un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie,
DIEU RETRANCHERA SA PART DU LIVRE DE VIE, de la ville sainte et des choses qui sont écrites dans ce livre.
Celui qui rend témoignage de ces choses, dit: Certainement je viens à toute vitesse. Amen! Oui, Seigneur Jésus, viens !
Que la grace de notre Seigneur Jésus-Christ soit avec vous tous! Amen!”.
iman
si le coran est la parole de Dieu, l’islam n’a pas besoin de s’imposer par la force.
Or que constatons-nous : il y a quelques jours, 29 coptes chrétiens d’égypte ( dont la moitié était des enfants ) ont été froidement abattus par des musulmans, d’une balle dans la tete parce que ces chrétiens ne voulaient pas renier le Christ et leur foi chrétienne.
Pourquoi ces musulmans ont-ils agit ainsi ? Parce qu’ils obéissaient scrupulement au coran 9:29.
Ne confondez pas islam et musulman. Pensez vous que si Dieu dans le Coran ordonnait de tuer des Chrétiens il permettrait qu’un musulman se marie avec une chrétienne ?De plus est des enfants..
Le croyant ne fait pas la religion. Si on prend le Christianisme par exemple, le fait que certains prêtres se révèlent être des criminels pédophiles, doit on en déduire que le Christianisme est une religion qui légitime la pédophilie ? Ce serait stupide. Pour les musulmans c est pareil. Et ceux qui prétendent que c est écrit dans le Coran sont juste des ignorants.
AYA,
Expliquez-moi coran 9:29; 9:111 ; 4:89
Aya
l’islam permet à un musulman d’épouser une juive ou une chrétienne.
Par contre , il est strictement interdit à une musulmane d’épouser un juif ou un chrétien.
Conclusion: l’islam est discriminatoire et insultant vis-à-vis des juifs et des chrétiens .
Aya
L’islam est profondément discriminatoire et haineux envers tous les non-musulmans.
Jésus-Christ, lui nous ordonne d’aimer tous les hommes et de les traiter comme nous aimerions etre traités.
Répondez, s’il vous plait à mes questions:
-Pourquoi un juif ou un chrétien n’a pas le droit d’épouser une musulmane ?
-Pourquoi, le coran et la sunna traite les juifs de singes et de porcs ?
-Pourquoi le coran traite les chrétiens de souillures, pires que des betes ,
-Pourquoi l’islam s’est-il répandu par la guerre et l’épée, alors que Jésus-Christ a interdit de faire la guerre ?
-Pourquoi mohamed avait-il des esclaves et pourquoi capturait-il des femmes pour en faire ses esclaves sexuelles ?
-Pourquoi le coran ( 4:89 ) et la sunna ( al boukhari et muslim )
condamne t-il à mort les apostats ?
-Pourquoi il n’y a aucun pays musulman démocratique ?
-Pourquoi les minorités chrétiennes sont-elles opprimées, persécutées dans TOUS les pays musulmans ?
Comme on juge un arbre à ses fruits, on juge une religion à ses textes.
Jésus-Christ dit:” Celui qui touchera à un seul de ces petits enfants qui croit en moi, il vaudrait mieux pour lui qu’on lui attache une meule de pierre autour du cou et qu’on le jetat au fond de la mer”.
Jésus-Christ condamne donc fermement la pédophilie et la pédo-criminalité.
-Pourquoi mohamed a t-il épousé aicaha quand elle n’avait que 6 ans ?
Pourquoi l’a t-il défloré quand elle avait 9 ans ( pédophilie ).
-Pourquoi mohamed a t-il fait assassiné ka’ab ibn al aschraf qui se moquait de lui à travers ses poèmes ?
-Pourquoi mohamed a t-il fait assassinr asma bint marwan pendant qu’elle allaitait son bébé, simplement parce qu’elle critiquait mohamed ?
-Pourquoi mohamed a t-il attaqué des dizaines de paisibles caravanes, au lieu de gagner honnetement sa vie ?
A cause du mauvais comportement de mohamed des millions de petites filles sont mariées de forces dans des pays musulmans comme le yémen, le pakistan ,
l’afghanistan, le soudan , la mauritanie, l’arabie saoudite etc… ?
Parce que l’islam légitime la pédophilie.
Si vous n’etes pas convaincu, je peux vous donnez les sources coraniques et celles des hadiths sahih qui corroborent ce que j’affirme.
Si vous souhaitez me répondre, je vous demanderais, d’éviter la takkia.
Tous les signes de la présence de Dieu sont dans la Nature, la Nature est belle parce que Dieu est Bon !
Une religion qui prétend détenir la vérité n’a pas besoin de prouver quoi que ce soit.
En plus chercher dans la nature des “signes” d’Allah, cela s’appelle de l’animisme.
Les musulmans ne savent plus quoi inventer pour défendre l’indéfendable.
La vérité, par définition est UNIQUE.
jean 14:6 “Je Suis le chemin, la vérité et la vie. Nul ne vient au Père QUE PAR MOI”.
on ne juge pas une religion à ses signes et ses miracles, car le diable peut opérer de faux signes et faire de faux miracles.
On juge une religion à ses textes et à sa doctrine.
Une religion doit porter des fruits.
matthieu 7:15-20 :” Gardez-vous des faux prophètes.
Ils viennent à vous en habits de brebis, mais au dedans, ce sont des loups ravisseurs.
Vous les reconnaitrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons ?
Ainsi, tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni le mauvais arbre porter de bons fruits.
Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits, est coupé et jeté au feu.
Vous les reconnaitrez donc à leurs fruits”.